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랩미팅이 없는 실험실이 정상적인 걸까요..
회원작성글 마우스도사
  (2014-12-26 17:39)
 공감1   조회20000  인쇄  주소복사  소셜네트워크로 공유하기
이제 막 박사 과정을 시작한 학생입니다.

석사 후 다른 학교 대학원에 합격해서 새로운 실험실에 들어갈 예정입니다.
근데 얼마 전에 전체 랩미팅이 없는 것을 알게 되었어요..
석사 때 다니던 랩은 매주 랩미팅 준비 때문에 힘들기는 했지만.. 나름 많이 배우고 있었거든요..
근데 박사 실험실 선배님들이 '우리 랩은 랩미팅 없이 따로 개별미팅만 해'라고 하시는 거예요..
원래 있었다고는 하는데 갑자기 없어졌다고 하더라구요..
없어진 이유가 있다고는 하는데.. 자세히 말씀은 안 해주시구요.
실험을 다들 혼자 하기 때문에 바빠서 그런 것 같기는한데.. 
가능하면 입학 전에 랩을 바꾸는 것이 좋을까요?
브릭 선배님들의 조언 부탁드립니다. ㅜㅜ
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아나바다  (2014-12-26 17:48)
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저희 랩이 개별미팅만 합니다.

제가 들어오기 전부터 그래서 왜인지 모르나.
좋은 점은 분명히 있습니다. 교수님과 직접적인 communication이 가능하다는 점
나쁜점은 다른 사람들이 머하는지 모른다는 점

대게 실험실원들 사이에 사이가 좋지 않을 경우 교수님이 이런 방식을 쓰시거나
교수님이 너무 바쁘셔서 그럴 수도 있습니다.

들어가시기 전에 어떠한 이유에서 였는지 실험원들관의 관계가 어떤지에 대해서
조금 더 알아보시는게 도움이 되지 않을까요?
회원작성글 핵산  (2014-12-27 00:35)
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랩미팅이 중요하기는 하나 랩미팅 때문에 랩을 바꾸는것은 좋은 선택 방법은 아닌것 같습니다.
개별 미팅을 통해 교수와 직접 토의를 하고 동료들간의 토의는 커피를 마시며 맥주를 마시며 언제든지 할 수 있습니다. 의지의 문제입니다. 내 실험 결과를 보여주며 의견을 묻고 너는 무엇을 하는지 설명을 요청하며 그렇게 의견이 교환이 되고 공동연구가 진행이 되는것입니다. 랩미팅을 하다보면 간혹 랩미팅을 위한 실험결과들(별 의미 없는데 결과가 빨리나와서 발표를 위해 생산된 데이터)과 과장된 설명들이 난무하기 때문에 개별 토의가 더 건설적이기도 합니다. 다만 랩미팅이라는 강제성이 없으면 아직 어린 분들은 나태해지기도 하지요. 의지의 문제입니다. 랩미팅이 있으면 좋지만 그렇다고 랩을 포기할만큼 매우 중요한 사항은 아니라는 생각입니다.
나그네  (2014-12-27 07:22)
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랩미팅을 통해 발표력을 기르는 것인데 이상하군요...
-_-;  (2014-12-27 14:53)
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랩 미팅은 여러가지 목적을 가지고 있습니다만 가장 중요한 것은 데이타를 공유하고 토론하는 것입니다. 너무나 당연한 얘기처럼 들리지만 그 뒤에 숨은 의미도 있습니다. 토론은 쉽게 이해를 하시겠지만 공유를 생각하면 조금 다릅니다. 공유를 통해서 자기 실험에 응용 또는 협업할 수도 있고요.. 연구윤리 시간에 배우는 것인데 데이타 조작이 쉽게 이루어지는 랩을 찾는 방법 중 1번이 랩미팅을 하지 않는 랩입니다. 교수와 실험자 당사자만이 데이타를 아는 경우 또는 누가 어떤 실험을 했는지 서로 잘 모르는 경우 즉, 데이타 공유가 없는 랩은 조작이 아주 쉽게 이루어 질 수 있기 때문입니다. 그렇다고 해서 랩미팅이 없는 랩은 다 조작하는 랩이다라는 말은 아니니까 확대 해석하시면 안되고요..
??  (2014-12-27 16:46)
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저도 -_-; 님 의견에 한 표 던지고 싶네요..
원래 랩미팅이 있었다가 갑자기 사라졌다는게 좀 의심스럽구요.. 랩 선배들이 이유를 자세히 알려주지 않는 것도 그렇구요..
같은 랩 안에서 서로 연구결과를 발표하면서 공유한다는 것이 자연스레 데이터 조작을 내부적으로 막으면서 서로 건설적으로 디스커션을 할 수 있는 가장 중요한 수단인 것 같습니다.
그러면서 서로 자연스레 이야기를 나누게 되고, 그래야 실험실이 서로 의지하게 되고 그렇거든요.
특히 님께서 이제 막 석사를 마치고 박사를 시작한다고 하셨는데, 그 랩에서 어떤 연구를 하는지, 그리고 어떤 실험 테크닉을 배울 수 있는지 랩미팅을 통해서 감을 잡는 것이 초반에 무척이나 중요합니다. 전체 랩미팅이 없다면 그 랩에서 어떤 주제로 연구를 하는지 어떻게 알 수 있을지 무척 의심스럽군요..
암튼 잘 생각하셔서 결정하시길 바랍니다..
!!  (2014-12-28 23:32)
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위에 좋은 설명들이 다 나온 듯 합니다.
또 다른 방식의 설명은 괴수가 귀납적 연구가 아니라 연역적 연구를 하고
랩미팅 시간을 건설적이라고 생각 안하고 시간 낭비로 생각하는 경우가 있습니다.
섬씽 뉴를 추구하는게 아니고 조금조금 건드리면서 기존 알려진 현상들을 자기 나름의 논리로 엮은 뒤 그걸 뒷받침하는 실험결과만 기다리고 있지요. 그래서 토론이 필요 없는 것입니다. 토론이 필요하다면 안되는 실험을 되게 할 트러블 슈팅정도, 랩미팅 한다면 하루 종일 잡아먹는 스타일도 있고 간략하게 지난 한주간 실험한 내용 체크 한시간 가량까지 여러가지 스타일이 있는데 이시간 다 자기 상상을 현실화?해주는 실험을 해야지 아까운거죠.
  (2014-12-29 00:18)
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랩 인원이 몇 명정도인지? 개인적인 경험으로는 소수의 인원이 서로의 연구에 모두 발을 담그고 있는 작은 랩의 경우 랩미팅이 꼭 필요할까 싶기도 하네요. 몇 번 하다보면 예전 랩미팅과 별로 다른 이야기가 없을 때도 있고, 서로 잘 아는 내용만 반복하는 경우도 있고.. 포닥 때 규모가 큰 랩으로 오니 사람이 많아서 랩미팅을 해도 건설적이고 재밌더군요. 조작의 의심 같은 건 너무 음모론적으로 나간거 같네요~
  (2014-12-29 11:02)
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확대 해석일지는 모르지만,, 일단 랩미팅이 없다는것에대해서는 개인적인 의견으로봐서 좀 부정적인 시스템이라 보여지네요. 교수님의 연구실 운영 스타일 일수도 있지만, 대게 이런경우는 교수님이 실험 데이타를 불링 하는 경우가 많지요. 그렇다면 어느누군가는 그 실험실에서 연구성과(논문) 측면에서 이득을, 혹은 손해를 보는 사람이 반드시 생기게됩니다. 그런경우 구성원 간의 이해관계가 무너질 수 있고, 혹 손해를 보는 사람이라면 (특히 박사과정은더) 실험실 생활이 어려워지게 됩니다. 일단 그실험실에서 최근 나온 논문의 제1 저자가 특정 몇몇으로 집중되어있거나, 각자의 실험 주제가 얼마만큼 자주 바뀌는지를 한번 파악해 보시고, 판단 하는것도 좋을듯 합니다.
00  (2014-12-29 20:00)
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물론, 프리젠테이션을 통한 발표 스킬 향상과 연구의 이해가 부족해지는 점이 있긴합니다.
허나, 그 점은 렙 분위기에 다른 것이지, 그 렙의 능력과 연결지으면 안됩니다.
누구에게는 필요한 시간이겠지만 다른 누구에게는 불필요한 시간으로 여겨지기도 합니다.
렙미팅에 익숙해져 있으면 당연 없다는게 의아하겠지만요.
확실히 개인의 몰입도는 떨어지겠지만, 발표자 외에 다른 분들은 님이 발표 할 때 집중 못합하기도 합니다. 관심도가 높은 사람은 질문이라도하며 몰입을 하긴하지만, 매주마다 매달마다 하는 것에서도 차이가 있듯이, 개별적으로 저마다의 연구의 능률에 효율적이지 않다면 미팅을 안할 수도 있죠.
저도 수년간 저널클럽 수여편을 발표해봤지만 개인적인 학습은 되지만, 사실상 써먹는 연구 스킬에는 큰 도움을 받지 못했죠. 그리고, 웃긴 점은 렙미팅 대 연구내용들을 논의해도 어짜피 교수님과의 디스커션에서 똑같은 말을 되풀이 하게됩니다. 이유는 교수님이 다 기억하지 못한다는 것이죠, 또한, 렙미팅때 발표해도 렙식구들에게 조언을 받겠지만 실험은 혼자하지 누구도 대신 해주지는 않겠지요.
그러니, 어떻게 보아서는 필요하지만, 다르게 보아서는 불필요하다고 느끼는 것은 사람마다 각기 다릅니다.
중요한 점은 렙미팅을 안한다고 해당 렙이 이상하다며 내려깍는 것은 학위를 하고자는데 정말 불필요하며 자제하는 것이 좋습니다.
랩미팅매주  (2014-12-29 21:29)
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랩미팅.. 필요합니다..
저도 매주 준비하느라 정말 스트레스 받고 할 말도 없지만..
공개적으로 본인의 데이터를 발표하고 다 같이 해석을 하면서 정말 많은 도움을 받습니다.
물로 랩미팅을 불필요하게 생각하는 랩원들도 있지만.. 랩미팅을 하면서 한 두 가지씩 얻어가느 것이 분명히 있다고들 합니다.
아직 배워야할 박사 학생이고, 특히 랩에 처음 들어왔다면.. 랩미팅 이외에 그 랩에서 배울 수 있는 것이 사수 빼면 누가 있을까요?
하지만 랩미팅을 이해하기 위해서 님께서 정말 열심히 노력하셔야 합니다. 그래야 따라갈 수 있어요!!
회원작성글 랩미팅?  (2014-12-30 08:54)
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박사과정에게 사실 랩미팅은 좀 불필요한 부분입니다.
물론 질문하신 분께서 말씀하신 것처럼 다른 사람들의 연구진행상황을 봐 가며
안목을 넓히고 조금 더 배울 수 있다는 장점은 있지만...
박사과정에서는 사실 좀 시간 낭비라는 생각이 들때가 많거든요.
왜냐하면 석사와는 다르게 박사들은 자기의 연구분야를 더욱 깊게 파야하기 때문입니다.
물론 안목이 넓어지는 것이 나쁘다는 것은 아닙니다만은.....
랩미팅이 없다는 것이 실험실을 바꿔야 된다는 생각이 들 정도로 그렇게 중요한 문제가 아니라는 말씀을 드리고 싶어서 그렇습니다.
진학하신 다음에 교수님과 선배들에게 인정을 받으시고 랩미팅이 필요하다고 생각이 계속 드신다면 적절한 이유를 말씀하시면서 건의를 하시면 됩니다. 굳이 지금와서 랩미팅의 여부 때문에 실험실을 바꿔야되나 말아야되나 생각을 하지 않으시기 바랍니다.
열심히! 연구에 매진하시기 바랍니다~ 화이팅!!!

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