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[학술] 2저자로 밀려났는데..
우울합니다
  (2018-10-03 23:59)
 

댓글 주신 분들 모두 감사드립니다.
한번 교수님과 잘 상의해보고 또 잘 생각해서 의견을 개진해보겠습니다
감사해요.



태그  #논문 저자
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  댓글 18  
1  (2018-10-04 00:16)
1
글쓴이가 1저자라면, 투고할때 manuscript에 적힌 저자 순서 봤잖아요. 거기서 몇번째인데요?
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글쓴이  (2018-10-04 00:18)
2
두번째 입니다
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ㅇㅇ  (2018-10-04 00:23)
3
얼마나 별볼일 없는 교수길래 학부생이 아이디어부터 글까지 다쓴 논문을 1저자까지 다 뺏어간데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

가능한일인가싶은데
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123412  (2018-10-04 00:24)
4
학부생이라고 1저자를 안주지 않습니다.
교수님께 강력하게 이야기 해보세요.. 아마 업적 평가할때 1저자, 교신저자로 평가되는게 비슷할 껀데 욕심 내시는 것 같네요.. 실험만 하고 논문 작성을 교수님이 했다고 하면 이해가 가지만, 글쓴이가 작성하였다면 충분히 1저자 요구할 수 있을 것 같습니다.
(하지만 원래 그 교수 성격이 지.랄맞고 안들어 줄 것 같으면 이야기 안 하는게 좋을 수 도 있습니다,,,)
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글쓴이  (2018-10-04 00:27)
5
감사합니다. 그런데 이미 투고가 된 상황인데 제가 교수님과 협의하에 공동 1저자로 올라간다 해도 저널에 수정해달라고 요구를 할 수 있는지 궁금합니다..
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수정되죠  (2018-10-04 00:38)
6
논문 투고가 되었다고 바로 억셉이 되는 것도 아니기에, 리비젼 과정에 수정이 가능합니다. 억셉이 되었다 하더라도, 최종적으로 오타 수정하는 과정에서도 조정이 가능합니다.

종종 학생들이 자기가 다 했다고 하지만, 살펴보면 그렇지 않은 경우가 꽤 많습니다. 그리고 authorship에 대한 기준이 교수님들 마다 천차만별이에요. 그러니 교수님께는 너무 따지듯이 하지 마시고, authorship에 대한 교수님의 의견을 여쭙고자 한다는 식으로 감정을 담지 말고 이야기해보시길 권합니다.
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글쓴이  (2018-10-04 00:48)
7
네 감사합니다.. 그래도 수정이 가능하다니 마음이 놓이는 것 같습니다.
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솔직하게  (2018-10-04 00:44)
8
"논문 아이디어나 데이터부터 분석, 그리고 논문 작성과 영문 첨삭까지 제가 다 했는데"
이게 진정 사실입니까?
학부생이 아이디어도 만들고 분석도하고 작성도 다 했다고요?
보기드문 수재시군요.
사실이라면 이미 PI 교수급의 능력을 갖추었다는건데 믿기 힘들군요.
Figure 구성부터 계획 디스커션까지 스스로 다 했다는 말인가요?
학부나 석사생들이 많이 하는 착각중에 하나가 자신의 일이 굉장히 중요하고 논문에 기여가 매우 크다고 여기는 거에요. 영문작성을 다 했다는데 교수님입장에선 개발새발 써온걸 고치느라 엄청 스트레스 받았을 경우도 있지요. 논문을 많이 써보지 않으면 대부분 개발새발써와요 처음에...
그리고 프로젝트도 자신이 따오고 연구비도 자신이 따오고 학부생 지도 하고 실험 시키고 논문 봐주고... 사실 1저자 가져가도 할말 없는 정도에요.
박사나 포닥정도는 되어야 연구다운 연구가 시작된다고 봅니다. 너무 사소한거에 우울해하지 마세요. 지금 서밋한 논문이 CNS정도 되면 좀 우울하긴하겠습니다만, 작은 저널이라면 크게 잃은것도 없고 얻을것도 없어요.

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글쓴이  (2018-10-04 00:52)
9
네.. 못믿으신다면 어쩔수 없지만
처음에 아이디어 들고 교수님 찾아뵈었었고..
데이터 분석하고, 피규어부터 테이블까지 제가 하나하나 타이핑 해서 만들었습니다.
테이블 색도, 피규어 색도 어떻게 하면 더 눈에 띌지 고민하면서 만들었어요
논문 작성도 처음이지만 조악하게 영어로 하나하나 써가면서 했고요
조금이지만 지원금 받아서 교정업체에 맡겨서 교정도 받고.. 그렇게 해서 나온 논문입니다
아무래도 수 개월간 걸려서 애정을 쏟은 논문이라 더 상심이 큰 것 같아요
그래도 좋은 경험이었다고 생각합니다
물론 큰 저널은 아니지만.. ^^;; 아무튼 고견 감사드립니다.
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그렇다면  (2018-10-04 00:58)
10
정말로 사실이라면, 저널측에 요구할 수 있습니다.
스스로 모든 데이터를 다루었고 충분히 소명이 되면 당연히 요구하세요.
다만, 한가지 드리고 싶은 말은 교수님과의 관계를 깨면서까지 얻을 논문의 이익이 인간관계의 손해보다 큰가 따져보세요.
따져보시고 이익이 크다고 생각되면 요구를 하시고 아니면 빨리 잊고 다른 랩이나 더 좋은 교수님을 찾아보세요.
학부생으로 저정도 하셨다면 꼭 제가 있는 연구소로 데리고 오고 싶네요.ㅎㅎ
요즘 답답한 학생들이 너무 많아서 그래요.

작은 저널이라면 그냥 버리세요. 나중에 연구가 목적이라면 사실 IF가 낮은 저널에 많이 내면 마이너스평가가 됩니다.
연구를 직업으로 하는 곳에선 연구를 하는 사람을 뽑지 테크니션을 뽑으려 하지 않습니다. 개인적으로 JBC 이하급 논문은 포닥이상이나 후에 PI가 될때 아무런 도움이 되지 않습니다. 더욱이 학부때 논문은 절대로 평가 대상이 아니에요. 심지어 박사과정중에 나온 1저자 논문도 평가 절하 됩니다. 보통 교수의 지도때문이라고 여깁니다.
논문으로 자기 실적을 내세우려면 포닥때 욕심내서 하면 됩니다. 절대로 우울할 필요도 없고 의미도 없는 논문이에요.
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글쓴이  (2018-10-04 01:08)
11
네 감사합니다.
그런데 한가지 여쭤봐도 될까요?

교수님을 제 1저자에서 빼는 것이 아니라 단지 저를 공동 제 1저자로 올려주실 수 있는지의 부탁도
일반적으로 꽤 강한 부탁으로 여겨지나요? 단독 1저자와 공동 1저자의 차이가 큰 가 해서 여쭤봅니다.
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저도 한번 여쭤볼께요  (2018-10-04 01:19)
12
글쓴이 분의 마음은 이해는 됩니다.
그래도 여쭤보고 싶은데, 왜 1저자가 되고 싶으신지요?
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123412  (2018-10-04 01:22)
13
자신이 직접 디자인한 실험과 데이터를 바탕으로 스스로 논문작성을 했다면 당연히 1저자 아닌가요??? 자신이 다 해놓은 걸로 남한테 뺏기면 기분 안이상한 사람이 어디있을까요?
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글쓴이  (2018-10-04 01:30)
14
윗분과 동일인이신가요?
제가 많이 몰라서 이런 말을 하는 것일 수도 있겠지만
2저자의 경우 내가 이 연구를 했다고 말하기 힘들다고 흔히 들어왔던거같아요

학부 수업 병행하면서 수개월 간 연구했는데, 2저자인 채로 내가 이 연구를 했다고 말하기는 너무 아쉬웠어요. 물론 댓글쓰신 분께서는 연구자이시고 수준 높은 저널에서 활동하시니 제 고민이 사소해보일 수도 있지만.. 저는 IF가 낮거나 학부생 수준에서 낸 논문이라고 그 논문을 평가절하하고 싶진 않아요. 왜냐하면 이게 제 첫 논문이거든요. 누구나 고생하면서, 떨리는 마음에 써왔던 첫 논문이 있잖아요. 그게 조악하고 결과가 좋진 않더라도 첫 논문이라는 거에 의미가 있는 것 같고 그래서 더 소중한 그런거요. 그렇게 써온 첫 논문의 결과가 2저자이니 마음이 섭섭한거에요. 이런 마음도 계속 연구를 하면서 희석되고 무뎌질수도 있겠지만 그냥 현재 제 마음은 그래요. 모든게 신기할때라 그럴거에요 아마.
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저도 한번 여쭤볼께요  (2018-10-04 01:51)
15
위 두분다 오해를 하신 것 같네요. 정말 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
그리고 글쓴이의 안타까운 마음은 이해가 된다고 말씀드렸구요.
마음 고생 하시면서 여기에 고민 올리실 정도로, 현재 학생 입장에서 1저자를 가진다는 것에 대한 중요성을 제대로 알고 계신지 그리고 혹시나 제가 모르는 다른 측면에 있어서 생각하고 계신 것이 있는 지 여쭤 보았던 겁니다. 가르치는 입장에서 저희 학생들에게 해줄 수 있는게 있는지 해서요. 그리고 글쓴이 분께도 도움이 될만한 조언을 해줄 수 있을것 도 같아서요.
브릭은 아직 많이 변하지 않았네요. 무슨 말을 꺼내질 못하게들 하시네요.
몇년만에 순수한 목적으로 질문했다가 또 상처받고 갑니다.
글쓴 학생께 드릴 말씀은 윗 분들께서도 말씀하셨듯이 충분이 오서쉽은 조절 가능합니다. 현시점에서. 출판되기전에는 별 문제 없을 꺼에요. 교수님과 잘 상의해보세요.
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바이오교주  (2018-10-04 03:34)
16
1저자이신 교수님을 뒤로옮겨서 공동 책임저자로하고 본인은 1저자로 해달라는 아이디어를 요청과함께 하시면 어떨까합니다~ 혹시거절하시면 왜 본인이 1저자의 작격이 없는지에대한 지도교수님의 공식의견을 들어보시구요. 아쉽지만 1저자 교수님과 공동 1st author도 받아드리겠다는거도 가능할듯하구요. 한국이나 외국이나 예상치못한일들은 생기는데 그때 상황을 잘판단하셔서 양보하더라도 다음번에 이번양보가 투자가될수있도록하면서도 인간관계를 잘유지하는법을 배우는게 커리어개발 리더로서의 성정에 중요하실거같습니다. 건투를 빕니다~
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  (2018-10-04 06:00)
17
모든게사실이면 교수 양아치네
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회원작성글 아웃사이더  (2018-10-04 15:48)
19
만약에 사실이라면 교수가 좀 그렇네요.
그 문제는 논문 윤리와 관련해서 좀 심각할거라 예상 돼서,
교수한테 이야기 하면 쉽게 님의 이야기를 들어 줄거라 생각 합니다.
원칙적으로 교수는 교신저자 님이 1 저자로 하는건 누구나 다 알수 있는 겁니다.
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