[DEBUG-WINDOW 처리영역 보기]
즐겨찾기  |  뉴스레터  |  오늘의 정보  |  e브릭몰e브릭몰 회원가입   로그인
BRIC홈 커뮤니티
실험복 제공
스폰서배너광고 안내  배너1
전체보기 소리마당PLUS new 학회룸쉐어 Sci카페 SciON(설문조사) BioHelp
조회 3449  인쇄하기 주소복사 트위터 공유 페이스북 공유 
[학술] 교신저자의 권한이지만 대부분 그 권한을 넘어서 행사하니까 문제가 되는거 아닐까요?
authorship??
  (2016-07-15 18:11)
 
교신저자의 책무는 


논문을 전반적으로 관리 하고 투고까지 책임을 져야 하죠.


문제는 


일부(?) 교수들은 연구비만 따오면 그게 교신저자의 책무를 다했다고 생각하고


저자를 자기 마음대로 주무른다는 거죠.


자기 친구 재임용 문제 생기니까 넣고


다른 교수가 자기 넣어 줬으니 보답으로 넣고


논문 투고는 니가 해라


디스커션은 내가 연구비 타느라 바쁘니 포닥이랑 해라.


제가 많은 교수를 본건 아니지만


최소 30%는 이런류의 교수들이던데요.


그러면서 권한 이야기 할때만 교신저자의 위엄을 내세우죠.


이게 뭐냐면


유교에 이르길


예는 윗사람이 아랫사람에게 하는 예와 아랫사람이 윗사람에세 하는 것이 있다고 하는데


우리나라에는 윗사람이 아랫사람에게 하는 예가 실종된채 유교적 예만 찾는 것과 똑같죠.


PI가 지 권리만 주장하면서 책무는 개 똥 보듯이 하는 경우


답없죠.


연구능력 없으면서 포닥빨로 이어가는 교수들 30%는 된다고 봅니다.

태그  #능력없으면   #물러나야지
이슈추천  2
신고하기
이슈 글타래
Authorship 문제
  해당 이슈 글타래 보기
1저자 논문은 어느 정도 하면 받는건가요 [37]  |  06.11
공동저자 관련해서 질문드립니다 [3]  |  01.22
연구 아이디어 도용한 제자 어떻게 해야 하나요 [15]  |  2018.12.29
2저자로 밀려났는데.. [18]  |  2018.10.03
일저자를 도둑맞은 논문 [15]  |  2017.01.21
제1저자를 교신저자가 최종단계에서 마음대로 교체하였을 경우 [18]  |  2016.12.16
아무것도 안 한 교수들 공저자에 넣어주는거 너무 짜증납니다 [18]  |  2016.10.14
목록 글쓰기
  댓글 10  
포닥빨  (2016-07-15 18:55)
1
포닥빨이라...
궁금해서 하는말인데, 포닥빨도 능력인가요? 좋은 포닥을 데리고 있을수 있는...
댓글리플
  
  신고하기
댓글리플
작성자  (2016-07-15 22:29)
2
좋은 포닥 아니라도 자기 보다 나은 포닥 뽑으면 그게 포닥 빨이죠.뭐

나이 들고 연구 하기는 귀찮고

연구비는 인맥으로 따내고 제안서야 맨날 쓰던거 고쳐 쓰고 포닥한테 다 정리해서 가져오라고 하고

그러면 아주 유명한 교수는 아니더라도 그냥 랩 운영하는데는 큰 문제 없죠.

요즘 연구비만 좀 있으면 포닥은 골라서 뽑을수 있는 시절 아닌가요?
  신고하기
댓글리플
포닥빨  (2016-07-18 10:49)
3
작성자// 자기보다 나은 포닥을 뽑을수있는 능력자체가 그 교수의 능력이랍니다. 오히려 포닥하나 뽑을 연구비도 못딴체 재료비 아끼기 위해 학생들에게 희생을 강요하는 교수가 더 나쁜교수랍니다. 예를들어 킷 하나면 시간을 세~네배 절약할수 있음에도 재료비아까우니 각각의 버퍼들 다 만들고 매뉴얼로 실험하고..결과안나오면 나올때까지 반복시키면서 능력없으면 시간이라도 때려박으라고 아침부터 새벽까지 주말이고 공휴일이고 잡아두고 본인이 한시간에 한번씩 나와 감시하고 ..사람 피말려죽이는 사람이 의외로 상당합니다.

작성자 학생은 연구비 잘 따와서 포닥데리고 있는 교수님 밑에서 학위하는것을 다행이라고 생각해야합니다.. 또한 포닥 데리고 있는 이유중 하나가 학위생들 실험도 봐주고 논문쓰는것도 도우며 마무리 하라는 뜻이기도하지요..

군대에서 행보관이 병사들과 함께 삽질하면 작업진도 안나가지요? 각각의 작업은 경험있는 병장들에게 맡기고 큰 그림을 봐야 뭐든 되는겁니다. 전투시 장군이 병사들과 함게 총쏘고 뛰어다니면 그 전투 이기기 힘듭니다. 전체를 봐야하지요.. 헌데 병사들중에 지는 총안쏘고 산꼭데기에서 이래라 저래라 지휘만하면서 위험하고 귀찮은건 소대장시키네???<<< 요말하는거랑 비약은 좀 심하지만 일맥상통하는거랍니다.

연구능력이 있다고 직접 파이펫잡고 학생이랑 밤새서 실험하는 교수는 절대로 연구비 못땁니다..포닥 못뽑아요.. 학생은 죽어나는거에요 ㅎㅎ
  신고하기
12133412  (2016-07-15 22:44)
4
작성자님 뭘 모르시나본데 교수의 능력은 측정하기 어려울 정도로 다양합니다. 논문을 잘 뽑아내는 능력, 연구비를 잘 따내는 능력, 인맥이 좋은 능력, 자기 사람으로 데리고 있을 사람 뽑아내는 능력 등등 .. 여러가지 멀티로 잘하시는 분도 계시지만, 한가지를 특출나게 잘하시는 분도 굉장히 많습니다. 랩맴버도 다양한 개성과 다양한 장점을 가지지 않습니까? 교수는 누가 뭐래도, 대한민국에서 공인받은 존재들입니다. 님이 논문 좀 더 읽어서 교수님보다 그 지엽적인 분야 조금 더 안다고 해서 잘났다고 자만하시지 않으셨으면 좋겠습니다. 여튼 님 레벨일 땐 그분들은 자기분야에 대해서는 specialist셨으니까
댓글리플
  
  신고하기
허허  (2016-07-16 04:33)
6
논문 저자 정하는데 권한을 넘어서서 마음데로 하는 게 문제라는게 글쓴이의 요점인 것 같은데, 다들 요점을 벗어나서 그런 교수조차 대단하다고 옹호하는게 글을 보고 찔리시는 교수님들 같네요.
댓글리플
  
  신고하기
권한  (2016-07-16 20:24)
7
교수가 1저자한다고 말들이 많은데 학생이 반드시 1저자여야만 하는 생각은 잘못이예요.
댓글리플
  
  신고하기
댓글리플
뭐여  (2016-07-17 09:48)
8
그럼 학생뽑아서 싼값에 부려먹지 말고 랩텍 뽑아서 돈주고 데이터 뽑아서 교수 혼자 논문 쓰시던가요. 별 x같지도 않은 소리를 다보겠네.
  신고하기
댓글리플
뭐긴  (2016-07-18 11:02)
9
교수들 학생뽑는이유가 싼값에 부려먹으려고???

교수들 바본줄 아시는지.. 학생은 가르쳐야 써먹지요. 석사졸업한 테크니션 고용해서 연구진행하는게 훨씬 이득입니다. 다만 교수의 의무중하나가 교육이고(학교에서 교육점수를 받으려면 어쩔수없이 학위생 뽑아 졸업시켜야합니다). 그 예로 테뉴어 받고나서는 연구비있는 교수님들 또는 대가들은 포닥만 뽑으려 하지 학위생 뽑으려 하지 않습니다. (물론 찾아와서 제자가 되고자 하는 학생들 거르고 걸러서 받기도 하지요)

1저자는 연구를 주도하고 논문을 쓴 사람(아이디어를 구체화하여 공식적으로 이론을 확립하여 발표한자)입니다. 실험을 주도한사람이 아닙니다. 학생들중에 상당수가 저자에 불만이 있는듯 한데요 실험을 100%했더라도 자신의 아이디어가 객관적으로 평가시에 들어가지 않고, manuscript를 작성하지 않은경우 1저자 권한은 없습니다.

물론 교수랑 아는사이라고 저자들어가고, 재임용이니 들어가고, 같은 실험실 랩원이니 들어가고, 연구비 도움줬으니 들어가고..이런것들 다 문제가 있는것이지요!!

공적인 위원회에 따라 FM으로 저자 책정을 한다면 위의 사람들도 저자 못되겟지만, 학위생중 상당수가 1저자 못될겁니다.

저도 교수목표로 연구하는 연구자라 내가 교수되면 그러지 말아야지...하는데, 밑도끝도없이 자기가 실험다했다고 데이터 던져주고 나몰라라 한후 1저자 시켜달라는 학생이 있다면 과연 도의적으로 1저자를 시켜줘야하나...원칙적으로 1저자에서 제외시켜야 하나.. 고민될것같네요
  신고하기
댓글리플
이봐요  (2016-07-19 00:24)
10
그니까 학생을 뽑는게 싼값에 부려먹을라고 하는거자나요. 석사 졸업한 랩텍 하나 뽑는거랑 학생 하나 뽑는거랑 가격이 같나요. 그리고 랩텍은 뭐라 하기도 어렵죠. 학생은 졸업을 빌미로 협박하면 그만이니까.
님 말마따나 공적인 FM 기준으로 저자 책정을 하면 교신저자중에서도 교신은 커녕 저자에 못들어갈 수준도 많아요. 논문 내용이 뭔지도 모르고 교신저자하는 사람도 수두룩 하구만.
  신고하기
댓글리플
1234  (2017-02-05 02:18)
11
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아진짜 너무웃겨서 글남겨요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1저자의 정의를 알아주시길 바랍니다. ^^
이 실험에 얼마나 기여를 했는지를 알아야지요 ^^; 교신저자의 역할과 1저자는 분명히 달라요.
물론 교수가 전적으로 실험을 거의 다 했다면 다른 이야기 이지요
  신고하기
 
4월1일부터 소리마당 댓글 참여가 회원+SNS연동으로 변동됩니다.
이슈 글타래 보기
 
여성과기인 지원정책 찬반
 
공정한 연구과제 심사·평가
 
대학원생 인건비 문제
이슈 글타래 Authorship 문제
[별별소리] 1저자 논문은 어느 정도 하면 받는건가요
궁금한게...  요즘 1저자 논문은 어느 정도까지 기여하면 받는 분위기 인가요? 아래 글...
ad  |  조회 4705  |  06.11 이슈추천 0 댓글 37
[학술] 공동저자 관련해서 질문드립니다
안녕하세요,지도교수님과 연구하는 도중 두 지도학생이 공동저자로 연구를 나눠서 진행하라고 지시받았는데요,기여도...
회원 Undergraduate  |  조회 1835  |  01.22 이슈추천 0 댓글 3
[오피니언] 연구 아이디어 도용한 제자 어떻게 해야 하나요
랩에 있던 대학원생이 학위를 받고 다른 학교 연구교수로 옮겼는데요. 이 친구가 옮기기 전 초기 실험...
harry  |  조회 5771  |  2018.12.29 이슈추천 0 댓글 15
[학술] 2저자로 밀려났는데..
댓글 주신 분들 모두 감사드립니다.한번 교수님과 잘 상의해보고 또 잘 생각해서 의견을 개진해보겠습니다감사해요...
우울합니다  |  조회 3508  |  2018.10.03 이슈추천 1 댓글 18
[학술] 일저자를 도둑맞은 논문
제가 박사 논문의 한 챕터로 쓰려고 준비했던 논문입니다. 교수님께서 연구실 선배의 교수지원을 도와야한다며 제...
억울  |  조회 7778  |  2017.01.21 이슈추천 8 댓글 15
[학술] 제1저자를 교신저자가 최종단계에서 마음대로 교체하였을 경우
현재 저는 한 병원에서 포닥으로 있습니다. 원래 전공은 의공학쪽으로 PhD 입니다. 현재 MD 교수...
회원 무교동  |  조회 5419  |  2016.12.16 이슈추천 2 댓글 18
[별별소리] 아무것도 안 한 교수들 공저자에 넣어주는거 너무 짜증납니다
지도교수는 함께 미팅도 하고 논문 수정도 도와주지만얼굴만 알고 지내는 교수들 이름이 항상 4명이나 들어가네요...
dfbeshb  |  조회 5952  |  2016.10.14 이슈추천 12 댓글 18
[별별소리] 연구윤리 질문
안녕하세요. 저는 학위과정생이고요, 병원과 공동연구를 진행하였습니다.저와 병원 석사과정생 분이 공동...
질문자  |  조회 2764  |  2016.10.14 이슈추천 2 댓글 7
[별별소리] Authorship관련 질문
실험을 하면서 옆방에 친구가 낸 논문의 protocol을 따라서 실험을 하다가protocol관련 궁금증 및...
회원 발그런  |  조회 3878  |  2016.07.23 이슈추천 2 댓글 5
[학술] 교신저자의 권한이지만 대부분 그 권한을 넘어서 행사하니까 문제가 되는거 아닐까요?
교신저자의 책무는 논문을 전반적으로 관리 하고 투고까지 책임을 져야 하죠.문제는 일부(?)...
authorship??  |  조회 3450  |  2016.07.15 이슈추천 2 댓글 10
[학술] 제가 뽑은 데이터로 교수님이 논문 쓰신다고 합니다
제가 5개월동안 밤낮 없이 실험해서 뽑은 데이터를 교수님께서 달라고 하셔서 드렸는데 그때까지만 해도 저보고...
뺏겼다  |  조회 12143  |  2016.07.15 이슈추천 5 댓글 28
[별별소리] 논문 투고 준비할때 저자 문제...
논문을 투고할 예정입니다만,저자를 정할 때에 제가 제1저자이고, 지도교수님 그리고 한명의 선배 이름을 넣을...
논문투고  |  조회 4103  |  2016.07.01 이슈추천 2 댓글 7
[학술] 저자관련
외국에서 포닥을 하는 과정중에 그 랩의 학생을 데리고 하던 일도 있었고, 연구비의 주제와 전혀 다른 것이지만...
궁금이  |  조회 3138  |  2016.06.20 이슈추천 2 댓글 12
[별별소리] 연구실에서의 연구방식에 대해... (컨베이어 벨트식)
안녕하세요. 현재 석박통합 4학기째인 평범한 대학원생입니다.다른 분들은 연구실에서 어떤식으로 연구를 하시는지...
arcana  |  조회 3419  |  2016.01.14 이슈추천 1 댓글 7
[학술] 논문 저자와 결정
저가 여름에 석사 졸업했는데요. 취업이 안되서 실험실에 계속 나가고 있어요ㅠㅠ교수님이랑 이야기하여 졸업 논문...
논문저자  |  조회 3017  |  2016.01.09 이슈추천 1 댓글 4
[학술] 내 논문이 사라졌어요...
Authorship 관련 문제에 대한 과학동아 팟캐스트 입니다. 과학계가 함께 고민하고 풀어가야 할 큰 숙제...
회원 BRIC  |  조회 4231  |  2015.11.18 이슈추천 3
[학술] 논문 공동저자 관련 질문입니다
안녕하세요논문 공동저자 관련하여 질문드립니다.저희와 정부과제를 함께 진행하는 팀(대학 B)이 있습니다.미생물...
회원 Kamille  |  조회 3106  |  2015.10.22 이슈추천 1 댓글 3
[학술] 논문 저자관련
하도 답답해서 이렇게 하소연을 해봅니다.저는 현재 미국 동부 아이비리그중 하나에서 포닥을 하고 있습니다.제가...
익명  |  조회 3763  |  2015.10.18 이슈추천 1 댓글 14
[오피니언] [연구현장 공감토론] 논문 저자권(Authorship) 관련 진단
논문 저자권(Authorship) 관련 진단 1. 서론 저자권(논문저자 문...
회원 BRIC  |  조회 4297  |  2015.07.21 이슈추천 2 댓글 3
[학술] [단독] 국립암센터 연구자 90명이 ‘가짜’ 논문저자
아래 암센터 아들 제1저자 문제를 찾다보니 이런 기사도 있네요..[단독] 국립암센터 연구자 90명이...
헐...  |  조회 4508  |  2015.07.11 이슈추천 4 댓글 7
처음 이전  1 02  다음 끝
라이카코리아
소리마당 PLUS
포닥나라
[유럽 포닥 지원의 기본 중의 기본] 포닥 준비 두번째 이야기 -... [1]
[유럽 포닥 지원의 기본 중의 기본] 포닥 지원을 위한 워밍업
피펫잡는 언니들
농진청 대학원에 대한 정보 [2]
임신부 연구자 실험복 무료로 나눠드립니다. (선착순 50명)
이 책 봤니?
[서평] 의식의 강
[홍보] 여자의 뇌, 남자의 뇌 따윈 없어
이 논문 봤니?
[요청] 안열리는 논문 요청하고 싶은데 어디에서 해야 하나요? [1]
[추천] Mediation of the Acute Stress Response by the Skel...
Cell Metabolism
연구비 부정신고
대학원생119
위로가기
커뮤니티 홈  |  커뮤니티FAQ  |  커뮤니티 문의 및 제안
 |  BRIC소개  |  이용안내  |  이용약관  |  개인정보처리방침  |  이메일무단수집거부
Copyright © BRIC. All rights reserved.  |  문의 member@ibric.org
트위터 트위터    페이스북 페이스북   유튜브 유튜브    RSS서비스 RSS
머크