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[오피니언] 사라지길 바라는 “실험결과 조작”
ㅉㅉ(비회원)
  (2022-10-22 11:37)
 

불과 몇년전에 뜨거웠던 연구부정, 시간이 지나가며 잊혀져 가는 듯 한데. 

최근 pubpeer에 올라온 코멘트;

https://pubpeer.com/publications/2915A37490B7375B9DE6444A65A4E5

아직도 관심있게 보는 분들이 있습니다.

 

 



태그  #연구 부정   #조작
이슈추천  7
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  댓글 8  
회원작성글 bio(과기인)  (2022-10-23 21:31)
1
걸려도 제대로 된 페널티를 받은 적이 없는 현실에서..
이 정도의 조작은 계속 되리라 생각됩니다.
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회원작성글 안녕난세포야(과기인)  (2022-10-23 22:33)
2
궁금한게있는데, 저렇게 데이터를 마음데로 쓰면 처음부터 끝까지 다 만들어낸 논문인건가요?
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구글회원 작성글 A *(비회원)  (2022-10-25 06:32)
3
솔직히 저기 올라온 논문들 봤지만
작정하고 데이터 만들고 조작하는 케이스보다
허술하고 덤벙거리고 대강 피겨 만들다 실수하는 경우가 훨씬 많다고 봅니다. (경험자임)

저도 성격이 급하고 워낙 덜렁거리는 성격이라
리젝션 두어번 당하고 논문 리포맷하면서 피겨 옮기다 카피 페이스트 하면서 똑같는거 중복으로 붙이는 실수한 적 있어요.

정말 모든 웨스턴을 라인 by 라인 intensity 막 조작을 해대고 피겨를 막 돌려가면서 여기저기 짜깁기 horizontal, vertical 난리쳐가면서 정성스럽게 조작한게 아니고서야........대부분은 human error일겁니다. (액틴 중복 사용 같은게 제일 많더만요.)

저도 실수 알아차리고 내가 피겨 만들때 제정신이였나 싶었거든요. -_-

차라리 모든 저널들이 이미지 조작 manipulate 된거 찾는 프로그램들을 의무로 쓰면 좋을텐데요? 그럼 연구자들도 실수 할 일이 없고. 전 그때 에러텀 내고 개고생 이후로는 모든 공저자 논문까지 프로그램 다 돌려서 서브밋합니다.

그리고 다 떠나서 데이터 조작할 인간들은 이러나 저러나 조작할겁니다. ㅡㅡ
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카카오회원 작성글 se***(비회원)  (2022-10-25 11:03)
4
한국인들은 불확실성회피 지수가 높기 때문에 덤벙거리다가 실수하는 경우보다는 작정하고 조작하는 경우가 더 많습니다. 님의 경험이야 님 경험이고.
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네이버회원 작성글 xp*(비회원)  (2022-10-26 12:56)
5
"한국인들은" 불필요한 말입니다. 의미도 없고요.. 그리고 아랫분께서도 말한 바와 같이 논문입니다. 불확실성회피 지수와 아무 상관없습니다. 논문을 뭐 한달에 일주일에 한편 씁니까? 데이터를 하루만에 만듭니까? 한번 확인 합니까?
"작정하고 조작하는 경우"가 더 많은 것이 아니라.. 9999.999% 그렇습니다. 그리고 실수는 데이터 조작이 한두건도 아니고 이슈가 되면 실수 인지 아닌지 금방 압니다. 속된 말로 이 바닥에서 연구하는 분들이 한둘 입니까?
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네이버회원 작성글 le***(비회원)  (2022-10-25 11:50)
6
윗분 불확실성회피랑 실수랑 무슨 상관인지 모르겠지만..

이글보니 생각나는게 제 동료이자 친구중에
한국인 아닌 연구부정 내부고발자로 정말 열정적인 (뉴스에도 몇번 나온)분이 한 분 있는데 지난 한,두달동안 본인 일저자 포함 공저자 논문 대여섯개 펍피어에 올라오고는 조~용하네요.

엑틴 블롯 재사용에 이미지 중복 몇개 걸리고, 오랫동안 친한 사이고 그 친구 연구실 운영하는 거랑 평소 성격을 아니 당연히 실수라고 생각하지만 그 일로 좀 본인도 본인을 돌아보는 계기(?)가 된듯요.

그리고 데이터가 의심스러우면 (그게 실수든 조작이든)저널에 문제 제기하면 보통 저널이 심각하다 판단되면 Raw 데이터랑 설명 요구해요.

익명으로 무조건 다 싸잡아 연구조작이다 안해도 된단 말이죠.
사람이 어찌 완벽하겠어요?

그리고 일년에 논문을 수십, 수백개씩 내는 사람하고
고작해야 열몇편 내는 사람하고 비교가 되나요?
당연히 찝힐 거리가 많은건 논문 편수가 높은 사람일 가능성이 높겠죠.

그리고 개인적으론 액틴블롯 재사용, 중복 이미지같은 문제보다 정말 제대로 심각한 문제는 reproducibility 가 아닌가 싶은데요.

박사때 high impact에 나온 논문 안티바디랑 컨디션 고대로 했는데도 데이터가 전혀 안나와서 제가 문젠가 해서 연구실에 포닥 포함 몇 명이 다시해도 안나와서 멘붕이였는데 순진한 마음에 너무 충격받고

사실 연구 커뮤니티에는 그런게 더 큰 문제죠.

중복 이미지, 실수 하나 없어도 작정하고 조작하고 데이터 만들어내면 펍피어 같은데 찝히진 않겠지만 수십, 수백 연구실들이 그 논문 보고 삽질하겠죠?
그게 훨씬 더 문제예요. 비교가 안됨
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회원작성글 A-mar(대학원생)  (2022-10-31 15:34)
7
교수도 다 아는지 모르는지, 모르는 척 눈감고
결과 잘 나오니 최고다
라는 식이니.. 조작이 안 나올 래야 안 나올 수가 없죠
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회원작성글 포름아마이드(대학원생)  (2022-11-07 18:05)
8
교수도 다 알고있죠.. 오히려 조장하는것같네요
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