[DEBUG-WINDOW 처리영역 보기]
즐겨찾기  |  뉴스레터  |  오늘의 정보 회원가입   로그인
BRIC홈 커뮤니티
웨비나 모집
스폰서배너광고 안내  배너1 배너2
전체보기 소리마당PLUS new 학회룸쉐어 Sci카페 SciON(설문조사) BioHelp
조회 863  인쇄하기 주소복사 트위터 공유 페이스북 공유 
[별별소리] 믿을만한 데이터가 무엇이고, 어떻게하면 만들수있을까요?
회원작성글 오웬찡
  (2019-01-10 20:58)
안녕하세요.
요즘 한창 고민이 많은 석사생입니다.

선배들에게 물어물어 실험을 배우는데
항상 궁금한게 있어서 글을 올립니다.

과연 믿을 만한 데이터는 무엇일까요?

실험도 거의 구두로 배우고
선배들도 실험 결과에 대해 디스커션을 잘 해주지 않는데
데이터를 낼 때 어떤건 괜찮다고 하고
어떤건 인위적이거나 데이터 순도가 낮다고 합니다.

그렇다고 실험할 때 마다 봐달라고 하기도 죄송하고요.

프로토콜에 적힌 글자 외의 것을 볼수있어야 할 것 같은데
어떻게 해야 믿을 만한 실험이라고 할 수 있을까요?
또 어떻게하면 그런 것을 볼 수 있는 눈을 기를 수 있을까요?

선배들에게 물어보는게 제일 낫겠지만
잘 알려주지도 않고 스스로 한번 알아보고 싶습니다.

태그  #실험
신고하기
목록 글쓰기
  댓글 6  
westtree17  (2019-01-11 15:02)
그냥 많이 해봐야죠.
좀 트러블슈팅도 해보고, 익숙해지고, 엿도 몇번 맛있다고 냠냠 먹어보면 데이터보고 '이게 그렇게 사정좋게 나올리가 없는데, 딱 말하고 싶은점에 너무 사정이 좋게 나왔네?' 라거나, '이거는 통계적으로 P-value<0.05가 뜨긴떴는데, 애매하네. 몇번 하면 결과 뒤집힐 수도 있겠는데.' 대강 견적이 나옵니다.

물론 그 기준선이 사람마다 각각 다르기 때문에, 같은 데이터를 놓고도 '여기 별 떴네. 문제없네?' 하고 넘어가는 사람도 있는 한편, '야, 이걸 지금 믿으라고?' 하는 사람도 있지요. 남들이 하는 말은 필요가 없어요. 본인이 경험상 느껴야죠.
댓글리플
  
  신고하기
댓글리플
경험이라니~  (2019-01-12 00:54)
데이터의 신뢰도를 어떻게 개인의 경험으로 판단합니까.
괜히 바이노 논문에서 statistics이 중요한게 아니에요.
생화학이나 분자생물학에서 통계를 중요하게 여기지 않다보니 신뢰도나 결과 재연에 문제가 생기는 거에요.
남들이 많이 사용하는 분석법을 통해 분석하고 이미지 결과는 제대로 된 프로그램으로 정량하고 샘플수나 실험반복을 통해서 알맞은 통계로 보여주면 됩니다.
  신고하기
댓글리플
ㅇㅇ  (2019-01-12 17:08)
무작정 통계를 들이민다고 과학이 되는게 아닙니다. 통계는 정합성이 있는 데이터를 해석할 때 사용하는거고 실험적 문제로 데이터에 문제가 얼마든지 발생할 수 있습니다. 바이오 분야의 재현성 문제의 기여는 후자가 훨씬 큽니다. Cell이 contamination 되어 발생한 문제를 통계로 어떻게 해결할건가요? Gel loading의 미숙함으로 생기는 문제를 통계로 어떻게 해결할건가요? 통계 이전에 과학적 insight, instinct가 먼저 적용되어야 합니다.
  신고하기
댓글리플
회원작성글 오웬찡  (2019-01-16 15:23)
아직 다양한 관점이 있는것 같아요.. 정리해보면 실험에 대한 insight를 가지고 나서 통계적으로 많이 해보고, 경험을 쌓아야 하는군요. 모두들 감사드립니다.
  신고하기
지나가다  (2019-01-11 15:27)
ㅎㅎ. 신뢰도를 측정하는 것은 과학적 방법론에 입각해서 하는겁니다. 경험에 의존해서 말하는 선배들 말은 믿지 마세요. (+)와 (-) control이 있는가 하는게 가장 초보적인 것이고, 실험에 따라서 어떤 control을 달아야 하는지 파악하는 것이 연구자의 능력치이기도 합니다. 또한, 결과가 들쑥날쑥한 것은 실험상 오류와 샘플 자체가 가진 오류가 섞여있는 것인데, 이에 대한 이해도가 높지 않으면 신뢰도 운운하는 것이 실제로는 결과를 원하는 쪽으로 편향되게 만드는 큰 잘못일 수 있습니다. 샘플의 variation은 그 자체로 중요한 정보이고, 실험상 에러는 (+/-) control을 통해서 통제하거나 확인하는 것입니다. 다양한 원인이 있을텐데 빨리 파악하는 것은 결국 경험치가 중요하긴 하죠.
댓글리플
  
  신고하기
댓글리플
회원작성글 오웬찡  (2019-01-16 15:24)
과학적 방법론이군요.. 샘플간 차이도 어렵고 오류 해석도 어렵네요ㅠㅠ 흑 조언 감사드립니다.
  신고하기
작성자    비밀번호
 재생성 
등록
4월1일부터 소리마당 댓글 참여가 회원+SNS연동으로 변동됩니다.
이슈 글타래 보기
 
공정한 연구과제 심사·평가
 
창조과학연속기고
 
대학원생 인건비 문제
소리마당(전체)  |  오피니언  |  진로  |  학술  |  별별소리
1473
[학술] 시그마플롯 관련 문의드립니다...
회원작성글 태바
03.22
31
0
1472
[별별소리] 구해주고 뒤통수 쌔게 맞았네유 [1]
BS
03.22
310
0
1471
[진로] 치대 대학원 진학은 별로인가요? [3]
03.22
235
0
1470
[진로] 바이오 업계 석사 후 전문연구요원 [1]
ca
03.22
117
0
1469
[학술] chicken c-Kit cDNA OR plasmid of antibody to target mouse cKit [1]
회원작성글 lullerby
03.22
44
0
1468
[오피니언] "미국 호텔서 심폐소생술로 생명 구한 한국 레지던트" 학회기간에 다른 곳에 있었군요; 어린 친구들 잘 못한 점은 잡아야죠 [10]
Derma
03.22
622
0
1467
[진로] 미국 학부 졸업 진로문제
진로고민
03.22
55
0
1466
[진로] 대학원 찾아보기
회원작성글 aksen
03.22
59
0
1465
[진로] 삭사연구원들은 나중엔 어디로 가시나요 [1]
shwhsu
03.21
270
0
1464
[진로] 석사 진학관련 질문입니다.
cnao15
03.21
71
0
1463
[학술] 안녕하세요. 논문 초록 및 게재 관련 질문드립니다. [1]
회원작성글 발도비빔...
03.21
92
0
1462
[학술] neuron의 compensation과 reorganization이 어떻게 일어나는 건가요?
03.21
51
0
1461
[학술] 교신 저자의 자격 [12]
회원작성글 자라는...
03.21
815
0
1460
[별별소리] 연구실 선택이 맞는 건지 고민됩니다 [2]
도와주세요
03.21
315
0
1459
[진로] 지금 단계 고민중입니다. [1]
회원작성글 연보라
03.21
157
0
1458
[학술] 논문 쓰는게 너무 겁이 나요 (조언을 부탁드려요) [7]
학생
03.21
527
0
1457
[진로] 포닥이 한 명도 없는 랩 [5]
당신이라면
03.21
984
0
1456
[학술] SCIE journal ranking 사이트 [1]
논문
03.21
180
0
1455
[진로] 컨택 할 때 질문이요.. [2]
콘치
03.21
248
0
1454
[진로] 대학원선택 [5]
회원작성글 aksen
03.21
478
0
처음 이전  1 02 03 04 05 06 07 08 09 10  다음 끝
고려대학교 KU-KIST 융합대학원
소리마당 PLUS
포닥나라
선배님들 포닥준비 과정중 문의사항이 있어 글을 남깁니다. [2]
미국 유학 준비, 포닥 자리 구하시는 분들 ; 커버 레터와 추천... [1]
피펫잡는 언니들
브릭 회원된지 약 15년만에 피펫잡는 언니들이 생기다니요.@@.... [2]
여성과학기술인지원센터- 서포터즈 모집
이 책 봤니?
[서평] 화가는 무엇으로 그리는가 - 미술의 역사를 바꾼 위대한 도구...
[홍보] 진화의 배신_착한 유전자는 어째서 살인 기계로 변했는가
이 논문 봤니?
[추천] The genomic landscape of pediatric cancers: Implications for...
science
[추천] The Influence of Number and Timing of Pregnancies on Breast...
Journal of the National Cancer Institute
연구비 부정신고
대학원생119
위로가기
커뮤니티 홈  |  커뮤니티FAQ  |  커뮤니티 문의 및 제안
 |  BRIC소개  |  이용안내  |  이용약관  |  개인정보처리방침  |  이메일무단수집거부
Copyright © BRIC. All rights reserved.  |  문의 member@ibric.org
트위터 트위터    페이스북 페이스북    RSS서비스 RSS
다윈바이오